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Sections libres => Discussions libres => Discussion démarrée par: lytana le 22 Avril 2006, 13:19:03
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13/04/2006 10:12 - La sécurité routière a lancé une campagne choc concernant le respect des limitations de vitesse à 90 km/h sur les routes nationales et départementales, lesquelles regroupent 75 % des de la route.
Fidèle à la tendance actuelle, le spot, qui sera diffusé sur les chaînes hertziennes et les principales chaînes câblées du 15 avril au 6 mai, fait particulièrement froid dans le dos : il montre une voiture renversée sur une route de campagne, à la suite d'un excès de vitesse important, avec les parents et leur fillette à l'intérieur. Alors que le père s'apprête à s'extraire du véhicule afin d'aider, une autre voiture surgit, légèrement au-dessus de la vitesse limite, et balaye le véhicule accidenté et ses occupants.
D'un coût total de 3 millions d'euros, la campagne a été présentée à la presse mercredi par Dominique Perben, ministre des Transports chargé de la sécurité routière, et Rémy Heitz, délégué interministériel à la sécurité routière.
Quatre messages radio reprendront par ailleurs ce thème "un léger excès de vitesse entraîne des conséquences tragiques". Ils passeront pendant 3 semaines à partir du 22 avril sur les stations généralistes et musicales les plus écoutées. Une affiche, reprise également dans le presse spécialisée automobile, sera mise à disposition des collectivités et des associations.
Dernier point, la création d'un site internet dédié aux méfaits de la vitesse au volant
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j'ai vu le spot et je ne le trouve pas tres choquant ....
les pots qui m'avaient marqué etaient le jeune qui grille le feu rouge et quand il se retourne pour voir ses amis il les voit un peu mort .... et l'autre c'etait quand il y avait les images des secouristes entrain de sauver des vies sur la route
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Vive les limitations car comme m'a sortie une collègue "un accident a 110 t'es mort à 90 t'es vivant" :aga: :aga: mais bien sûr :n00b:
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moi il me fait marrer ce spot !! :lol: ...... de toute facon avec tout ce qu'on voit comme images chocs (guerre, maltraitance et compagnie ..) je suis, et je ne doit pas etre le seul, blase de ce genre de video :bah:
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lytana, merci à l'avenir de citer les sources dans tes messages copiés/collés, merci.
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tout mes c/c viennent de ce site : http://automobile.nouvelobs.com/
d habitude je mets toujours la source bah ...pas aujourd hui ....
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tout mes c/c viennent de ce site : http://automobile.nouvelobs.com/
d habitude je mets toujours la source bah ...pas aujourd hui ....
Cai po bien dis donc :o| ;)
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j'ai vu le spot et je ne le trouve pas tres choquant ....
c'est clair
aujourd'hui pour choquer t'a F.E.A.R ou condamned :bah:
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Ras le bol de ces spots de merde qui ne servent qu'à dépenser du pognon ! Essayer de faire rentrer à coup de marteau dans la tête des gens qu'il vaut mieux avoir un accident à 90km/h qu'à 100 ou 110 Km/h est une hérésie ! La vitesse est, certes, un facteur aggravant dans certains cas mais, par pitié, quand aurons nous enfin un gouvernement qui assume ses responsabilité et qui avouera publiquement, que non, il n'est pas donné à tout le monde de conduire !
Ils veulent diminuer le nombre d'accident ? Rien de plus simple !
- Faire une vraie formation à la conduite !
- Arreter de donner le permis de conduire à tous les inscrits en auto-école
- Faire une vraie chasse aux resquilleurs, qui roulent sans permis et/ou sans assurance
- Examen (code / conduite) obligatoire tous les 5 ans jusqu'à 65 ans puis, tous les ans après 65 ans
Z'avez d'autres idées ?
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- Examen (code / conduite) obligatoire tous les 5 ans jusqu'à 65 ans puis, tous les ans après 65 ans
au frais de qui ? de nous :eek:
Serieux , ca ma fait chier le CT tout les 2ans mais alors si en plus tout les 5 ans faut payer pour repasser tout ...sans etre sur d avoir ton permis à la sortie bah merde .....pas d accord
Celui qui bosse et qui a besion de son permis .. il repasse le code + la conduite , il echoue .... bah il est pas dans la merde !
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Oui, aux frais du conducteur... Ca ne coûte quasiment rien ! Deux timbres fiscaux pour se représenter aux deux exams et hop... On peut même imaginer un simple petit examen de conduite. Moi, perso, ce qui me fait chier, c'est justement, de croiser, tous les jours, des abrutis qui feraient bien de réviser leur code de la route ou de reprendre quelques dizaines d'heures de conduite !
Celui qui bosse et qui ne sait pas conduire, il y va à pied ou en vélo, roler, plache à voile, etc.
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j'ajouterai la visite médical car des gens sont incapable de couduire et n'ont plus de reflexe et on les laissent conduire c'est pire!!!!
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La visite médicale peut faire partie de l'examen, après 60/65 ans que j'ai mentionné plus haut. Cela se fait déjà aux etats-unis et dans quelques pays européens.
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La visite médicale peut faire partie de l'examen, après 60/65 ans que j'ai mentionné plus haut. Cela se fait déjà aux etats-unis et dans quelques pays européens.
autant pour moi :jap:
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- Faire une vraie formation à la conduite !
- Arreter de donner le permis de conduire à tous les inscrits en auto-école
- Faire une vraie chasse aux resquilleurs, qui roulent sans permis et/ou sans assurance
- Examen (code / conduite) obligatoire tous les 5 ans jusqu'à 65 ans puis, tous les ans après 65 ans
Z'avez d'autres idées ?
Tout à fait d'accord :jap:
Dans un autre topic, j'avais posté un message assez long qui proposait ma vision d'une grosse réforme du code de la route, dans lequel j'exposais TOUS les problèmes liés à la circulation, et mes solutions pour les résoudre.
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Tout à fait d'accord :jap:
Dans un autre topic, j'avais posté un message assez long qui proposait ma vision d'une grosse réforme du code de la route, dans lequel j'exposais TOUS les problèmes liés à la circulation, et mes solutions pour les résoudre.
"Rover820i" président !!! "Rover820i" président !!! "Rover820i" président !!! ...
:-P :-P :lol: :lol: :-P :-P :lol: :lol:
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à vous lire , sur la route vous êtes parfais ... je rest e septique sur ce point là ...... :roll2:
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de la connerie leur politique anti-vitesse :eggface: :puppydogeyes:
Ils feraient mieux de parler par exemple des accidents domestiques qui sont beaucoup plus dangereux qu'on ne le pense et qui font beaucoup plus de victime que la route
Inconvénient majeur: ca couterait plus de fric que ca n'en rapporterait! :x :mrroll:
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à vous lire , sur la route vous êtes parfais ... je rest e septique sur ce point là ...... :roll2:
Je ne prétends pas être parfait mais, j'estime que si tout le monde roulait comme moi, il y aurait beaucoup moins d'accident !
Je n'ai jamais roulé bourré, je ne dépasse pas le 50 en ville, j'utilise correctement mes clignotants, je ne squatte pas la file de gauche ou du milieu sur l'autoroute, je respecte les stops, les feux rouges, les priorités à droite et les "cédez le passage"...
En 10 ans , je n'ai jamais provoqué d'accident mais j'ai beaucoup morflé à cause d'abrutis !
de la connerie leur politique anti-vitesse :eggface: :puppydogeyes:
Ils feraient mieux de parler par exemple des accidents domestiques qui sont beaucoup plus dangereux qu'on ne le pense et qui font beaucoup plus de victime que la route
Inconvénient majeur: ca couterait plus de fric que ca n'en rapporterait! :x :mrroll:
Comme tu dis ! Si ils pouvaient mettre des radars anti-connerie dans les cuisines, les salles de bain... Nul doute que les accidents domestiques deviendraient vite leur priorité !
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- Faire une vraie formation à la conduite !
- Arreter de donner le permis de conduire à tous les inscrits en auto-école
- Faire une vraie chasse aux resquilleurs, qui roulent sans permis et/ou sans assurance
- Examen (code / conduite) obligatoire tous les 5 ans jusqu'à 65 ans puis, tous les ans après 65 ans
pas d'accord sur tout
tu proposes l'idée de ne pas distribuer le permis à tout le monde: peut être car aujourd'hui tu as ton permis à l'ancienne, j'ai bien peur que tu serais un de sprmiers à dénoncer ce mode de fonctionnement
pour les resquilleurs totalement d'accord avec toi
pour les examens , je mettrai simplement des examens médicaux obligatoires pour tou(te)s + une remise à niveau pour ce qui a changé sur le code de la route (mais sans sanctions d'examen)
+ je dirai contrôle alcootest systématique à la sortie des boîtes (car même si l'on peut dire que l'on doit se faire se faire plaisir de temps à autres, les parents de ceux qui se tuent ou tuent les autres sous l'emprise d'alcool ou de stupéfiants: je ne pense pas que ces derniers soient herueux de se reposer sur une tombe)
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Pourquoi aurais-je eu mon permis à l'ancienne ? Cela fait pil-poil 10 ans que j'ai mon permis, lorsque je l'ai passé, tout était identique à aujourd'hui. en dehors, malheureusement, du permis probatoire, qui est , je trouve, une excellente chose !
Un examen, uniquement médical, ne convient pas... Certes, cela permettrait, déjà, de ne pas se retrouver avec des grabataires au milieu de l'autoroute.
En cas de conduite en état d'ivresse ou sous l'emprise de stupéfiant, je serai pour l'annulation, pure et simple du permis de conduire ! Il faut être inconscient pour conduire bourré ou chouté ! Et les murges, ça me connait, je suis un ancien rugbyman ;-)
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Pourquoi aurais-je eu mon permis à l'ancienne ? Cela fait pil-poil 10 ans que j'ai mon permis, lorsque je l'ai passé, tout était identique à aujourd'hui. en dehors, malheureusement, du permis probatoire, qui est , je trouve, une excellente chose !
Un examen, uniquement médical, ne convient pas... Certes, cela permettrait, déjà, de ne pas se retrouver avec des grabataires au milieu de l'autoroute.
En cas de conduite en état d'ivresse ou sous l'emprise de stupéfiant, je serai pour l'annulation, pure et simple du permis de conduire ! Il faut être inconscient pour conduire bourré ou chouté ! Et les murges, ça me connait, je suis un ancien rugbyman ;-)
bon maxobelix tu vas commencer par faire 3 tours d'échauffement et 100 pompes puis dans les vestiaires :)
à l'ancienne c par rapport à l'idée que tu lances
sinon je pense que l'examen est déjà une bonne chose peut être pas complète mais étudiable
par contre avec la hausse des carburants les propbabilités d'accident devraient chuter puisque les gens ont commencé à réduire leur roulage en dehors du taf
qu'on s'insurge déjà par les morts causées par les ratés des gouvernements et par notre propre cautionnement: sang contaminé, famine des gens pauvres et sdf... :x
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C'est toi qui va aller faire quelques tours de terrain ;-)
Tu t'éloignes un peu du sujet là... Bien sûr qu'il y a des choses 1000 fois plus importantes à réformer que les transports mais le sujet n'est pas là !
J'ai toujours été contre le fait que quiconque inscrit dans une auto-école fini toujours par avoir son permis de conduire ! Ce n'est pas normal ! Rien qu'autour de moi, il y a de nombreuses personnes qui ne devraient pas avoir le droit de rouler !
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C'est toi qui va aller faire quelques tours de terrain ;-)
Tu t'éloignes un peu du sujet là... Bien sûr qu'il y a des choses 1000 fois plus importantes à réformer que les transports mais le sujet n'est pas là !
J'ai toujours été contre le fait que quiconque inscrit dans une auto-école fini toujours par avoir son permis de conduire ! Ce n'est pas normal ! Rien qu'autour de moi, il y a de nombreuses personnes qui ne devraient pas avoir le droit de rouler !
ce qui me gêne c les modalités de permis quand les inspecteurs te font repasser le permis sans motif
sinon :-P
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Pourquoi aurais-je eu mon permis à l'ancienne ? Cela fait pil-poil 10 ans que j'ai mon permis, lorsque je l'ai passé, tout était identique à aujourd'hui. en dehors, malheureusement, du permis probatoire, qui est , je trouve, une excellente chose !
Un examen, uniquement médical, ne convient pas... Certes, cela permettrait, déjà, de ne pas se retrouver avec des grabataires au milieu de l'autoroute.
En cas de conduite en état d'ivresse ou sous l'emprise de stupéfiant, je serai pour l'annulation, pure et simple du permis de conduire ! Il faut être inconscient pour conduire bourré ou chouté ! Et les murges, ça me connait, je suis un ancien rugbyman ;-)
Completement d'accord avec toi ! Au lieu d'installer des radars pour la vitesse, j'aurait préféré que le gouvernement fasse la chasse (quand je dis la chasse c'est vraiment la chasse) au conducteur sous l'emprise de l'alcool ou de droge! Je trouve ça inadmissible ce comportement !!
bon maxobelix tu vas commencer par faire 3 tours d'échauffement et 100 pompes puis dans les vestiaires :)
à l'ancienne c par rapport à l'idée que tu lances
sinon je pense que l'examen est déjà une bonne chose peut être pas complète mais étudiable
par contre avec la hausse des carburants les propbabilités d'accident devraient chuter puisque les gens ont commencé à réduire leur roulage en dehors du taf
qu'on s'insurge déjà par les morts causées par les ratés des gouvernements et par notre propre cautionnement: sang contaminé, famine des gens pauvres et sdf... :x
L'exament du permis est une bonne chose ?? c'est ça que tu dis ?? ou tu parle de l'examen medical ??
Parce que l'examen du permis excuse moi mais c'est vraiment donné le permis à tous le monde, et même ceux qui le rate (ça peut arriver à tout le monde de fair une connerie sur la route, même aprés avoir eu le permis !!) et ben pour ceux qui le rate, quel que soit la connerie qu'il on fait pour le raté, si il se représente 2 semaine après sans faire de connerie, il l'ont !!! et après libre à eux de faire des connerie de tte façon y peuvent y z'on le permis !!!!!
Le code de la route est pour moi très très très très très très mal conçu ! Les limitations sont exagérés, mais necessaire, même si elles pourraient être remodelés !
Bref, excusé mon language direct et très mal ortographié :roll:
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Ca ne vous ferez pas chier de repayer pour repasser votre permis ?
Parceque ne serait ce que le timbre , frais de dossier et autre ,perso je n'en ai pas les moyens (c'etait la minute egocentrique) ... et je pense aux etudiants, aux RMIstes , aux chômeurs ...enfin, toutes les catégories qui se battent pour survivre avec tres peu voir aucun revenu...:(
En plus là on parle pour brasser l'air parce que ... en fait ... nous ne sommes pas en position de faire changer les choses, et c'est encore une chose qu'il nous faut subir
L'exaùmen médical est tout autre chose ... et cela je suis pour
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J'ai toujours été contre le fait que quiconque inscrit dans une auto-école fini toujours par avoir son permis de conduire ! Ce n'est pas normal ! Rien qu'autour de moi, il y a de nombreuses personnes qui ne devraient pas avoir le droit de rouler !
J'ai eu croisé des gens qui au bout de la 5eme fois n'avais toujours pas obtenu leur permis de conduire ..... Il ne faut pas croire qu'il se donne comme ça ...
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J'ai eu croisé des gens qui au bout de la 5eme fois n'avais toujours pas obtenu leur permis de conduire ..... Il ne faut pas croire qu'il se donne comme ça ...
c quand même un peu le but d"une auto ecole de pouvoir faire réussir ses élèves au permis quel
que soit le nombre de chances
quand on passe son bac on pense bien le réussir
le permis est aujourd'hui une exigence minimale pour le boulot ne pas l'avoir c'est réduire ses chances d'avoir un job
ce qui ets grave dans le permis c pas de ne pas le réussir c'est de l'avoir et de ne pas savoir se servir de sa voiture: et le fait de durcir les conditions d'obtention du permis ne va pas alourdir la formation mais le prix (c'est un enjeu économique avant d'être une formation sécuritaire) :x
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Il faudrait poser le problème avec un vrai énoncé.
La vitesse est elle responsable des accidents?
Oui ou non.
Si oui,
il faut s'interroger sur le fait que les Allemands ne connaissent pas cette contrainte, et que leurs routes ne sont pas plus meurtières que chez nous loin s'en faut
S'interroger sur le fait que les Italiens ont relevé le seuil de 130 à 150 km/h sur autoroute, sans pour autant relancer la mortalité.
S'interroger surtout sur le fait de savoir si les radars sont là pour sécuriser les routes ou pour faire du pognon!
La vérité se situe ailleurs. Est-on en France réellement formé à conduire, là je réponds non, même si la conduite accompagnée, instaurée au début des années est un pas dans la bonne direction.
Si on regarde les stats, le plus lourd tribut concernant la mortalité est payé par les jeunes qui ont moins de 5 ans de permis.
A mon avis, il s'agit avant tout d'un problème de formation et d'éducation. On sort des auto écoles avec son carton rose, et l'apprentissage de la conduite ne vient qu'après.
Si en France, les pouvoirs publics, au lieu de penser au bénéfice électoral qu'ils pourraient tirer, d'un infléchissement de telle ou telle statistique, pensaient réellement à la sécurité des usagers de la route, ils mettraient en place une vraie politique de prévention et d'éducation, plutôt qu'une politique de repression et de coércition
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tout est une question de fric point barre
je ne crois pas que 'lintérêt est la recherhce des pépètes
ex: le gazole grimpe ils ne cherchent pas pour autant à introduire d'autres carburants plus pérenne , moins polluants et plus économiques
c'est comme tout l'intérêt n'est pas de réduire une pratique mais de remettre en cause les pauvres cons d'usagers que nous sommes par l'intermédiaire de ceux qui un jour nous ont laissé entrevoir que notre liberté s'étendait :-P
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pardon petit retificatif
je crois que l'intérêt est la recherche du fric
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ma derniere intervention faisait allusion aux dires de je ne sais plus qui , qui laissait croire que le permis etait donné trop facilement, je ne pense pas que ce soit le cas.
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pardon petit retificatif
je crois que l'intérêt est la recherche du fric
Bien sûr qu'il ne s'agit que de thunes
Il est bien évident que toutes ces sources d'énergies renouvelables n'interessent pas les grands trusts.
Si chaque foyer était équipé de capteur solaire sur son toit, (10m² chacun) tout le pays se chaufferait gratos, seulement, le soleil appartenant à tout le monde, il y a aussi des lobbies hostiles à ce type de chauffage, qui ne leur rapporterait pas un rond
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ma derniere intervention faisait allusion aux dires de je ne sais plus qui , qui laissait croire que le permis etait donné trop facilement, je ne pense pas que ce soit le cas.
Je pense pas qu'il soit donné à n'importe qui, je dis qu'on sort tous de l'auto école, snas savoir réellement ce qu'est la route, et que si nous avions en france une vraie politique d'éducation civique ou technique de la route, au lieu de la politique bêtement répressive de nos gouvernants, la sécurité routière progresserait
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oui
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Bien sûr qu'il ne s'agit que de thunes
Il est bien évident que toutes ces sources d'énergies renouvelables n'interessent pas les grands trusts.
Si chaque foyer était équipé de capteur solaire sur son toit, (10m² chacun) tout le pays se chaufferait gratos, seulement, le soleil appartenant à tout le monde, il y a aussi des lobbies hostiles à ce type de chauffage, qui ne leur rapporterait pas un rond
exact
d'où mon propos: on nous laisse croire que notre liberté s'aggrandit (130km/h sur autoroute) que tout le monde peut accéder à des produits (graveurs de dvd, cd, voitures de fous furieux, alcool...) et ensuite on nous moralise et on tente de nous responsabiliser alors que les réels fautifrs sont qui un jour nous ont bien fait croire que notre espace de liberté s'étendait :-P
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aujourd'hui, en plus du permis probatoire, l'examen dure 40 min avec question technique et tout le bataclan, comme pour la moto, donc ca devient de plus en plus dure de l'avoir et de le garder :roll:
Mais leurs limitations sont mal fichus, elles datent du temps ou "on" roulait en deudeuche
Et puis toutes les voitures ont pas les memes perfs; c'est clair qu'en super5 on a moins de chances qu'avec une 406 :? :(
Si on enlève les voitures pourris, les mecs bourrés ou shoutés, les grabataires, les cons qui prennent l'autoroute a contre-sens et ceux qui doublent vec une clio a 5 dedans dans un virage, ont sera le pays européen vec le moins de victime :10: :silly: :mg: :rover:
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Je pense pas qu'il soit donné à n'importe qui, je dis qu'on sort tous de l'auto école, snas savoir réellement ce qu'est la route, et que si nous avions en france une vraie politique d'éducation civique ou technique de la route, au lieu de la politique bêtement répressive de nos gouvernants, la sécurité routière progresserait
on n'a pas d'éducation tout court
des personnes illétrées passent le code sans se demander si un jour elles ne vont pas bloquer sur un panneau
ce n'est pas tout mais bon :x
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aujourd'hui, en plus du permis probatoire, l'examen dure 40 min avec question technique et tout le bataclan, comme pour la moto, donc ca devient de plus en plus dure de l'avoir et de le garder :roll:
Mais leurs limitations sont mal fichus, elles datent du temps ou "on" roulait en deudeuche
Et puis toutes les voitures ont pas les memes perfs; c'est clair qu'en super5 on a moins de chances qu'avec une 406 :? :(
Si on enlève les voitures pourris, les mecs bourrés ou shoutés, les grabataires, les cons qui prennent l'autoroute a contre-sens et ceux qui doublent vec une clio a 5 dedans dans un virage, ont sera le pays européen vec le moins de victime :10: :silly: :mg: :rover:
si lon enlève les handicapés, les étrangers, les vieux etles feignants on aura plus de chômage et on sera l'exemple européen aussi :)
ce que j'ai cité précédemment n'est pas mon fond de pensée , mais ta remarque revient à dire pour ou contre la peine de mort 8)
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on n'a pas d'éducation tout court
des personnes illétrées passent le code sans se demander si un jour elles ne vont pas bloquer sur un panneau
ce n'est pas tout mais bon :x
Sans compter les daltoniens qui pourraient confondre un feu rouge et un feu vert (non je déconne)
En fait on sait conduire quand on a eu une expérience de plusieurs milliers de KMS. La conduite accompagnée, instaurée en 1982 83 est un bon début de réponse, à l'accompagnateur d'être à la hauteur
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Sans compter les daltoniens qui pourraient confondre un feu rouge et un feu vert (non je déconne)
En fait on sait conduire quand on a eu une expérience de plusieurs milliers de KMS. La conduite accompagnée, instaurée en 1982 83 est un bon début de réponse, à l'accompagnateur d'être à la hauteur
+1
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Mince, j'aurai pas dû m'absenter... :-) Ca en fait de la lecture, et c'est vachement dur après un bon repas.... Burps...
Je vais essayer de répondre dans le désordre, le plus total ;-)
- Attention avec le soit disant exemple Allemand ! Les assurances Allemandes sont les seules en eurpoe à se faire flinguer par Bruxelles car elles ne veulent pas rendre public le chiffre des accidents de la route et encore moins celui du nombre de mort !
- On ne me retirera pas l'idée que l'examen du permis de conduire est une saloperie ! C'est comme certains diplômes qui s'obtiennent sur un coup, en faisant abstraction de la durée...
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aujourd'hui, en plus du permis probatoire, l'examen dure 40 min avec question technique et tout le bataclan, comme pour la moto, donc ca devient de plus en plus dure de l'avoir et de le garder :roll:
Mais leurs limitations sont mal fichus, elles datent du temps ou "on" roulait en deudeuche
Et puis toutes les voitures ont pas les memes perfs; c'est clair qu'en super5 on a moins de chances qu'avec une 406 :? :(
Si on enlève les voitures pourris, les mecs bourrés ou shoutés, les grabataires, les cons qui prennent l'autoroute a contre-sens et ceux qui doublent vec une clio a 5 dedans dans un virage, ont sera le pays européen vec le moins de victime :10: :silly: :mg: :rover:
Je pense pas que la voiture soit réellement en cause, il faut appuyer sur l'accelateur, et tenir le volant pour la faire avancer.
C'est donc au conducteur de connaître sa caisse. Si le conducteur n'a pas la parfaite connaissance de sa voiture et de ses possibilités et si il n'a pas acquis des qualités de conducteur (anticipation, responsabilité de sa vitesse...) Il y a un risque.
Rouler à 180 sur une autoroute, déserte, si tu connais ta caisse et si tu te connais toi même, ça ne devrait poser aucun problème, et pourtant tu risques un mois de retrait et 4 pts sur ton permis. C'est bien ça lhypocrisie des pouvoirs et notamment celle de Sarkozy que je dénonce.
Si chacun conduisait en termes de possibilité, et non de droit, la sécurité routière y gagnerait. Hélas, la France reste un pays de merde en ce domaine
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Mince, j'aurai pas dû m'absenter... :-) Ca en fait de la lecture, et c'est vachement dur après un bon repas.... Burps...
Je vais essayer de répondre dans le désordre, le plus total ;-)
- Attention avec le soit disant exemple Allemand ! Les assurances Allemandes sont les seules en eurpoe à se faire flinguer par Bruxelles car elles ne veulent pas rendre public le chiffre des accidents de la route et encore moins celui du nombre de mort !
- On ne me retirera pas l'idée que l'examen du permis de conduire est une saloperie ! C'est comme certains diplômes qui s'obtiennent sur un coup, en faisant abstraction de la durée...
premiere partie de ton intervention, je te réponds que les allemands ont moins d'accident parce qu'ils conduisent mieux que la majorité des Français. (mieux éduqués, mieux formés)
deuxième partie de ton intervention, Comme j'ai rien compris, je m'abstiens
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Ca ne vous ferez pas chier de repayer pour repasser votre permis ?
Parceque ne serait ce que le timbre , frais de dossier et autre ,perso je n'en ai pas les moyens (c'etait la minute egocentrique) ... et je pense aux etudiants, aux RMIstes , aux chômeurs ...enfin, toutes les catégories qui se battent pour survivre avec tres peu voir aucun revenu...:(
Je n'ai pas dit qu'il fallait repasser le permis... Il faudrait juste un petit examen pour valider le permis de conduire.
Pour ce qui est du nerf de la guerre, le pognon !, je suis désolé mais j'ai été étudiant et chômeur aussi et je peux te dire que conduire une voiture était le dernier de mes soucis ! Un timbre fiscal à 20 euro, c'est pas le bout du monde et puis, avec tous les radars qu'ils foutent partout, juste pour toucher du pognon, l'état pourrait même financer cet aspect ;-)
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premiere partie de ton intervention, je te réponds que les allemands ont moins d'accident parce qu'ils conduisent mieux que la majorité des Français. (mieux éduqués, mieux formés)
Si ils avaient si peu de problème, pourquoi les constructeurs allemands font-ils pression sur le gouvernement afin que les chiffres de mortalité et d'accidents ne soient pas publiés et donnés à la commisssion européenne ?
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Si ils avaient si peu de problème, pourquoi les constructeurs allemands font-ils pression sur le gouvernement afin que les chiffres de mortalité et d'accidents ne soient pas publiés et donnés à la commisssion européenne ?
On fait dire aux chiffres ce que l'on veut
La France ne compatabilise que ceux qui meurent sur le bitume, passé quelques heures à l'hopital, si tu meurs des suites d'un accident de la route, on te classe pas dans la case "accidenté de la route", mais ailleurs.
Il faut se méfier du faucuïsme des stats
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Mais leurs limitations sont mal fichus, elles datent du temps ou "on" roulait en deudeuche
C'est marrant je me dis ça à chaque fois que sort la Cox (comme ce week end) ;) (qui a brillement évité un jeune cake en scooter ayant mal géré son freiange -ainsi qu'une folle suicidaire qui réalisait un demi tour sur RD via un champ de pommes avec son coupé E46 - d'ailleurs ça a calmé papy colle au cul dans sa 406 pendant 10 km ce coup là)
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Justement...
Voila les seuls chiffres donnés par l'allemagne à Bruxelles, et une petite comparaison à l'échelle européenne, en nombre de tués à 30 jours (ie: si tu en meurs sous 30 jours, ton accident de la route est considéré comme étant mortel...)
En 2003
France 6058
Allemagne 6613
Pologne 5640
Espagne 5399
Royaume-Uni 3658
Pays-Bas 1028
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Il faudrait rapporter les chiffres à la population globale :)
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Justement...
Voila les seuls chiffres donnés par l'allemagne à Bruxelles, et une petite comparaison à l'échelle européenne, en nombre de tués à 30 jours (ie: si tu en meurs sous 30 jours, ton accident de la route est considéré comme étant mortel...)
En 2003
France 6058
Allemagne 6613
Pologne 5640
Espagne 5399
Royaume-Uni 3658
Pays-Bas 1028
1- En france, t'as un semaine pour mourir à l'hosto, si tu veux être considéré accidenté de la route
2- Il faudrait rapporter ces chiffres à la population du pays et 6056 par rapport à 60 millions d'habitants et 6613, par rapport à 85 millions d'habitants, c'est pas le même ratio
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non, artemon, je viens de te dire que les chiffres donnés prennent en compte tout les morts de la route sous 30 jours, pas une semaine !
Voila une petite image qui parle d'elle même et qui explique le pourquoi du comment l'Allemagne ne souhaite plus communiquer ses stats ;-)
(http://www.cepr.tm.fr/fr/observatoire/StatSR/images/acceuropeGD.gif)
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Sans compter les daltoniens qui pourraient confondre un feu rouge et un feu vert (non je déconne)
En fait on sait conduire quand on a eu une expérience de plusieurs milliers de KMS. La conduite accompagnée, instaurée en 1982 83 est un bon début de réponse, à l'accompagnateur d'être à la hauteur
C'est clair !! moi je l'ai fait avec mon père et j'ai fait 10000 km (3000 minimum aubligatoire, mais qu'il ne peuvent vérifié :-P). Une copine l'a fait avec sa mère mais comme elle ne la laissée pas conduire, elle n'a fait que 1000km. Or elle a quand même eu le permis (même si c'est une folle furieuse qui en regarde ni le compteur, ni la route ...).
Bref la conduite accompagné c'est bien mais tout les reflexes, bons et surtout mauvais, de l'accompagnateur (et oui personnes n'est parfait !) est repris par "l'aprenti", moi par exemple c'est le coude sur la portière et la main sur le levier de vitesse ... :bah:
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'deg, j'ai loupé ce débat :cry:
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non, artemon, je viens de te dire que les chiffres donnés prennent en compte tout les morts de la route sous 30 jours, pas une semaine !
Voila une petite image qui parle d'elle même et qui explique le pourquoi du comment l'Allemagne ne souhaite plus communiquer ses stats ;-)
(http://www.cepr.tm.fr/fr/observatoire/StatSR/images/acceuropeGD.gif)
certes, mais ce sont des chiffres bruts qu'il faut relativiser, en fonction du nombre d'habitants, comme le montre l'étude de l'observatoire européen
http://www.cepr.tm.fr/fr/observatoire/StatSR/Europe.htm
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J'ai réussi à obtenir les chiffres suivants :
Allemagne :
- Population en 2002 : 82 537 000 habitants
- Taux d'équipement automobile en voiture par habitant : 0.47
France
- Population en 2002 : 62 235 500 habitants ( métropole + dom-tom)
- Taux d'équipement automobile en voiture par habitant : 0.48
Ce qui nous donne 38 792 390 voitures en Allemagne et 29 873 040 voitures en France.
Si on reporte le nombre d'accidents en accident/voiture, cela donne :
- 0,00987175 accident par voiture pour l'allemagne
- 0,00405794 accident par voiture en France
On a donc 2x plus de chance d'avoir un accident en allemagne qu'en France...
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J'ai réussi à obtenir les chiffres suivants :
Allemagne :
- Population en 2002 : 82 537 000 habitants
- Taux d'équipement automobile en voiture par habitant : 0.47
France
- Population en 2002 : 62 235 500 habitants ( métropole + dom-tom)
- Taux d'équipement automobile en voiture par habitant : 0.48
Ce qui nous donne 38 792 390 voitures en Allemagne et 29 873 040 voitures en France.
Si on reporte le nombre d'accidents en accident/voiture, cela donne :
- 0,00987175 accident par voiture pour l'allemagne
- 0,00405794 accident par voiture en France
On a donc 2x plus de chance d'avoir un accident en allemagne qu'en France...
Voila ceux que j'ai trouvés source (http://europa.eu.int/comm/transport/care/statistics/series/fatal1991_rate/index_en.htm)
Qui donnent le ratio de morts sur la route par million d'habitant en 2004
France : 93 morts / 1000000 hab
Allemagne : 71 morts/ 1000000 hab
Italie : 97 morts/ 1000000 hab
UK : 56 morts/ 1000000 hab
Mortalité moyenne dan l'europe 95 morts/ 1000000 hab
La France est tout juste dans la moyenne, les allemands font bien mieux que nous
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Faudrait savoir les gars !!!
De tte façon on fait dire ce que l'on veux au chiffres donc cette gue-guerre des chiffre ne sert à rien ;-)
C'est comme quand on dit que statistiquement ya plus de chance d'avoir un accident en voiture qu'en avion, moi perso je prefere quand même prendre la voiture ;-)
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Surtout que t'as plus de chance de t'en sortir en voiture qu'en avion, en train ou en bateau :bday: :lol:
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Le problème vient surtout du fait que les chiffres avancés paraissent, étonnament, contradictoires... Le lobby des gros constructeurs Allemands est bien réel et comme je l'ai déjà dit, le gouvernement allemand fait pression sur les compagnies d'assurance allemandes pour qu'elles ne communiquent pas leurs données sur la mortalité, à la commission européenne.
Lorsque que tu as 2,43x plus de chance d'avoir un accident, le taux de mortalité est, statistiquement, plus élevé... C'est tout ;-)
Une autre petite comparaison (sur x/100 000 habitants)
En mai 2004, dix nouveaux pays vont intégrer l’Union européenne. Parmi eux, huit ex-pays de l’Est : Pologne, Hongrie, République tchèque, Slovaquie, Slovénie et les trois pays Baltes (Estonie, Lettonie, Lituanie). Dans ces pays, la mortalité routière est importante : en 2002, on a compté plus de 11 021 morts pour une population de 73,7 millions d’habitants au total. À titre de comparaison, si l’on prend le nombre de tués pour 100 000 habitants, il était, en 2002, de 15 en Pologne, 14 en Hongrie, 13,6 en Slovénie… contre 8,2 en Allemagne et 12,8 en France (sources : Irtad et ONISR). Espérons que l’entrée de ces pays au sein de l’Union européenne contribuera à une prise de conscience de la part des usagers. Quant aux pays de la communauté des États Indépendants [1], le constat est encore plus inquiétant. La sécurité routière s’y est fortement dégradée en 2002 : + 6,5 % de tués, + 12,9 % de blessés, + 10,1 % d’accidents. Jamais depuis 1990 on n’avait enregistré d’aussi mauvais résultats dans ces pays.
http://www.securiteroutiere.equipement.gouv.fr/data/revue/revue135/onenparle/onenparledeux.html
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Pour reprendre un peu le debat sur la vitesse, il faudrai apprendre aux gens a rouler doucement mais pas seulement
Un mec roulant a 90 sur une nationale est dans les regles, mais s'il colle la voiture qui le precede, il devient un danger pour lui et la voiture de devant, car si le gars pour x ou y raison doit freiner d urgence, on se retrouvera avec un mille feuille composé des deux voitures (voila pourquoi je roule dans une familiale au moins le coffre amorti les collants en cas d accident :lol:)
C est encore pire sur autoroute car la, une plus grande vitesse réduit d'autant le temps dont on dispose pour faire un freinage d'urgence... Enfin, je ne compte plus le nombre de fois ou ma passagere de droite m'a engueulé, car je frenais un peu pour degager un boulet qui collai au cul derriere sur la voie de gauche, alors que les deux ou trois files vont plus ou moins a la meme vitesse....
(bon, ce post m'a crevé je retourne flooder moi :bag:
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La France est tout juste dans la moyenne, les allemands font bien mieux que nous
C'est clair 8-)mais question tenue de route et freinage, une audi, une porshe, une BM ou une merco ca tien mieux que les pigot, reno, citro :roll2: :roll:
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C'est clair 8-)mais question tenue de route et freinage, une audi, une porshe, une BM ou une merco ca tien mieux que les pigot, reno, citro :roll2: :roll:
ça c'est une idée préconçue, au niveau tenue de route les françaises n'ont rien à envier à personne
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ça c'est une idée préconçue, au niveau tenue de route les françaises n'ont rien à envier à personne
Meme aux ford? :wink:
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Meme aux ford? :wink:
Surtout aux Ford :wink:
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Avec les BMW, Merco, porche qui sont des propultions, il y a beaucoup plus de chance de faire une érreur d'apprésiation d'un virage, si on accelere un peu fort dans le virage c'est radical. ma première voiture ( 205 gti 1.6l) tenais bien mieux la route que la deuxième ( BMW 318 i ). Je pouvais pas accélérer dans le virage avec la deuxième, sinon vive le 69 :D . Tout dépent de la caisse en fait. par contre niveau sécuritée, rien a voir entre pigot #pendu :? et la BMW :top: :-P
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ça c'est une idée préconçue, au niveau tenue de route les françaises n'ont rien à envier à personne
tenue de route je sais pas mais une porsche monté en 19 pouces avec des gros freins a quand meme une distance de freinage réduite par rapport a une AX ??!!
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( source MSN ACTU 24.04.06 )
Si votre richissime voisin frime en vous parlant de sa Bugatti Veyron forte de 1001 chevaux, vous pourrez désormais lui répliquer en évoquant la SSC Ultimate Aero, qui développe... 1046 ch !
SSC (Shelby Super Cars, rien à voir avec le célèbre Caroll Shelby, si ce n'est peut être l'esprit déjanté) est un petit constructeur américain spécialisé dans les coupés surpuissants à base de V8 GM suralimentés. La gamme ne compte qu'un seul modèle : l'Aero, décliné en version "normale" (787 ch tout de même !) et "Ultimate" (1046 ch, donc).
La SSC Ultimate Aero n'a pas encore établi son record de vitesse, mais d'après les tests en soufflerie, sa vitesse maxi devrait s'établir entre 418 et... 439 km/h ! La Bugatti Veyron du voisin (407 km/h) est battue... sur le papier du moins. Car la SSC Ultimate Aero est handicapée par un couple moins élevé (1112 Nm contre 1250 pour la Bugatti). En outre, son style apparaît moins cohérent et la finition sera certainement en retrait.
On lui pardonnera avec son tarif quasi plébéien : 540 000 euros, soit moitié moins cher qu'une Veyron !
Je me demande ce qu'en pense la sécuritée routière ?!? :lol:
On doit dépasser la limite de vitesse sur autoroute juste avec le ralentit moteur en 5eme :lol:
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Ca doit être bien pour doubler quand même :) :top: :ddr:
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Oué grave, t'appuie et t'es dans le cul du type devant :lol:... ou en demi tour...
Mais sur circuit (ou quelque autoroute allemandes ) ca doit etre un régal :bad-words: :sol:
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tenue de route je sais pas mais une porsche monté en 19 pouces avec des gros freins a quand meme une distance de freinage réduite par rapport a une AX ??!!
super pertinent ce que tu dis.
Il n'empèche qu'un gros con, qui ne sait pas conduire sa Porsche reste plus dangeureux que le conducteur de l'AX qui est conscient des limites de sa voiture.
Avoir un max de blé, permet certes de s'acheter une Porsche, mais pas des neurones
Je pense que, comme pour les bécanes, il devrait y avoir plusieurs catégories de permis.
Celui qui qui achète une Porsche, a passé son permis sur une AX, justement ou sur un véhicule qui fait 55 à 60 cv pas plus§
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On devrait obliger les conducteurs de grosses cylindrés à suivre des stages de pilotage.
Un constructeur allemand je crois le propose...
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On devrait obliger les conducteurs de grosses cylindrés à suivre des stages de pilotage.
Un constructeur allemand je crois le propose...
*
Ca me semble évident
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super pertinent ce que tu dis.
Il n'empèche qu'un gros con, qui ne sait pas conduire sa Porsche reste plus dangeureux que le conducteur de l'AX qui est conscient des limites de sa voiture.
Avoir un max de blé, permet certes de s'acheter une Porsche, mais pas des neurones
Je pense que, comme pour les bécanes, il devrait y avoir plusieurs catégories de permis.
Celui qui qui achète une Porsche, a passé son permis sur une AX, justement ou sur un véhicule qui fait 55 à 60 cv pas plus§
je dis juste qu'a meme vitesse c'est plus sécurisant.
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Ca doit être bien pour doubler quand même :) :top: :ddr:
Pas sûr que ce soit suffisant si y a une tite côte et que la clim est branchée :D
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je dis juste qu'a meme vitesse c'est plus sécurisant.
Je dis moi, qu'il faut être conscient de ses limites. Que l'on ait une AX une Porsche, ou une soub Impreza. C'est pas parce qu'une voiture va vite, qu'elle est équipèe d'éléments sécurisants que le conducteur est paré de toutes les qualités. Qu'on roule à 140 avec une AX 14 RE ou à 200 avec une Porsche, la problématique reste la même. Quand la technique défaille, il ne reste que le facteur humain, et qui peut se vanter de contrôler un tête à queue à 280 km/h? A part Nigel Mansel, je vois pas et lui doit se sentir bien Isolé vu qu'il est certainement le seul à pouvoir le faire
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Pas sûr que ce soit suffisant si y a une tite côte et que la clim est branchée :D
Tu m'étonnes, encore des moteurs US gros comme des veaux :o| :ddr:
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Tu m'étonnes, encore des moteurs US gros comme des veaux :o| :ddr:
Hop hop hop encore un qui crache sur ford :lol:
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On devrait obliger les conducteurs de grosses cylindrés à suivre des stages de pilotage.
Un constructeur allemand je crois le propose...
Audi sur le circuit du Castellet avec la RS4 :jap:
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BMW propose également des stages de perfectionnements, et sur tout type de terrains +1 avec notament la M3 E46, peut etre bientot la toute nouvelle avec ses 400hp 8)
mais bref, c'est clair que celui qui ne connait pas les limites de sa caisse ou qui cherche a les dépasser sans cesse demeure un danger public, et on ne peut pas mettre un gendarme dans toutes les bagnoles :roll2:
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C'est clair 8-)mais question tenue de route et freinage, une audi, une porshe, une BM ou une merco ca tien mieux que les pigot, reno, citro :roll2: :roll:
oui alors la pas d'accord du tout !! surtout le grosses propulsions arrieres allemandes !!
je prefere rouler sous la flotte en velsatis ou en 607 !!
j'ai deja vu une serie5 se barrer en couille en pleine ligne droite sur le mouillé pendant un dépassement ! a part les modeles récent truffé d'aide a la conduite !
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le problème, c'est que beacoup trop de gens se surestiment, se prenne pour des pilotes , se croient insensible a l'alcool au a la drogue, que parce qu'il font 2 metres et 120 kilos qu'ils peuvent conduire avec 2 grammes, que parce qu'il a un sub' qu'il est le roi de la route, quand j'entend :" ouais, j'ai confiance en ma bagnole !".... comme si c'etait elle qui avait des reflexes !!!
Ou ceux qui pensent qu'une voiture identique avec abs freine plus court que la meme sans l'abs !!!
En ce qui concerne la vitesse, tout est question de physique et de force G .
sans allé jusqu'aux 180G qu'a subit ayrton senna dans son accident mortel, la difference entre 90 et 130 est énorme, comme celle entre 60 et 50 en ville ou les blessure des piétons ont fait une chute spectaculaire ( et encore ya pas grand monde qui respecte le 50 en ville !), et poue le freinage, c'est pareil :
petit rappel de calcul : Distance d'arret=distance de reaction+distance de freinage
Distance de reaction = vitesse/3.6
distance de freinage = vitesse au carré/ (254x0.4) sur le sec et vitesse au carré/ (254x0.8) pour le mouillé !
ce qui nous fait a 90 km/h : 90/3.6=25 mètres pour la reaction et 90²/101.5=79 mètres 80 soit distance totale d'arret : presque 105 metres , a peu pres un terrain de foot !
et pour 130 : 130/3.6=36 mètres 11 .................130²/101.5=166 mètres50 ............................. ..: presque 202 metres , a peu de choses pres 2 terrains de foot !
et pour 200: 200/3.6=55 metres 55..................200²/101.5=394 metres....................... ...........: presque 449 mètres 55, on dépasse les 4 terrains de foot......................... ... et tout ca sur le sec !
Mais pour la plupart des gens, c'est des conneries, c'est pas possible ou c'est éxagerer, et ben ils n'ont cas se payer un stage de conduite, dans les centre Centaure par exemple, ils vont vite redescendre sur terre, et puis ceux qui comme moi transportenta l'arriere les choses les plus precieuse du monde, c'est a dire mes 3 petites filles, on fait tout pour qu'il n'arrive rien sur la route, et on a une haine sans limite contre les assasins qui tuent des gens qui roulent tranquillement et qui ne pense pas qu'un connard va prendre sa caisse bourré, drogué, les deux, ou sans permis....C'est la que la loi et mal faite, parce que un gars qui prends sa voiture bourré, c'est volontaire, qu'ils roule vite, c'est volontaire, qu'il mette la vie an danger des gens qui n'ont rien demandé, c'est volontaire, alors pourquoi les condamner a des peines pour homicide involontaire, ou a causé la mort sans intention de la donner !!!! quand je pense a tout ces cons qui tuent leur femme a la télé et qui se font choper, mais en france, si vous voulez tuer quelqu'un, écrasé-le , et a vous les6 mois de prison dont 4 avec sursis !! pourquoi risquer perpète.....!
moi ca me fou hors de moi, c'est pas parce que je passe le plus clair de mon temps a ramasser des morceaux de gens sur l'autoroute ou les départementales vers chez moi, je peux vous dire que recemment, perte de controle de clio 16s contre pylone edf=boucherie innomable, et double virage loupé en 360 a haute vitesse=le conducteur emballé comme une momie pour pas choquer les amis lors de l'enterrement cerceuil ouvert !
je ne peut pas etre objectif dans ce genre de débat car je voue une haine sans limite a ce genre de conducteur, et quand j'arrive a en coincé un , il déguste sévère, meme si c'est le juge qui va décider de son sort!
alors quitte a etre dur, autant dire le fond de ma pensée : faire sortir de taule des gens qui n'ont fait que des délits mineurs sans mettre la vie des autres en danger, ou alors ceux qui ont télécharger sur internet et qui ont pris plus que le gars qui a tué 5 pompiers avec sa bagnole, et coller des prisons ferme de fou au grand esces de vitesse, au gros alcolos et au récidivistes, je sais pas moi, 10 ans ferme par exemple, parce qu'on peut de foutre de la gueule des américains pour beaucoup de chose, mais allez écraser 5 pompiers avec votre caisse a 160 km/h ! vous serez pas pret de revoir la lumiere du jour !!!
a bon entendeur ...
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le problème, c'est que beacoup trop de gens se surestiment
(...)
a bon entendeur ...
Un grand OUI +1
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oui alors la pas d'accord du tout !! surtout le grosses propulsions arrieres allemandes !!
je prefere rouler sous la flotte en velsatis ou en 607 !!
j'ai deja vu une serie5 se barrer en couille en pleine ligne droite sur le mouillé pendant un dépassement ! a part les modeles récent truffé d'aide a la conduite !
d'accord, je retire ce que j'ai dit :jesors:
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Je ne suis pas d'accord avec toi concernant les distances d'arrêt...
Non seulement elles sont globalement inférieure, mais en plus n'ont pas de signification réelle, puisque uniquement théorique.
Avec un vieux dans une AX pourrie, on n'a pas la même distance d'arrêt qu'avec un conducteur ayant une conduite active dans une Ferrari neuve. Tout comme une bétaillère à catho comparée à une ITR.
Je suis sinon globalement d'accord sur le reste, sauf concernant la vitesse... qui reste pour moi une appréciation en fonction des conditions de circulation. Rouler vite (vitesse excessive) dans une zone de travaux est criminel. Rouler à 160 sur une autoroute 3 bandes vide, sous un soleil radieux avec un revêtement bon, pour moi ça n'a absolument rien de criminel, sinon les allemands devraient tous aller en taule...
Sur autoroute, un conducteur actif roulant à 160km/h et percutant un zombie scotché de la file centrale roulant à 100km/h et ayant subitement décidé de changer de file vers la gauche au moment où l'autre conducteur arrive, on va accuser qui :??:
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Un grand OUI +1
Ca serait bien d'éviter les méga citation pour marquer 4 mots, merci :)
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le problème, c'est que beacoup trop de gens se surestiment, se prenne pour des pilotes , se croient insensible a l'alcool au a la drogue, que parce qu'il font 2 metres et 120 kilos qu'ils peuvent conduire avec 2 grammes, que parce qu'il a un sub' qu'il est le roi de la route, quand j'entend :" ouais, j'ai confiance en ma bagnole !".... comme si c'etait elle qui avait des reflexes !!!
Ou ceux qui pensent qu'une voiture identique avec abs freine plus court que la meme sans l'abs !!!
En ce qui concerne la vitesse, tout est question de physique et de force G .
sans allé jusqu'aux 180G qu'a subit ayrton senna dans son accident mortel, la difference entre 90 et 130 est énorme, comme celle entre 60 et 50 en ville ou les blessure des piétons ont fait une chute spectaculaire ( et encore ya pas grand monde qui respecte le 50 en ville !), et poue le freinage, c'est pareil :
petit rappel de calcul : Distance d'arret=distance de reaction+distance de freinage
Distance de reaction = vitesse/3.6
distance de freinage = vitesse au carré/ (254x0.4) sur le sec et vitesse au carré/ (254x0.8) pour le mouillé !
ce qui nous fait a 90 km/h : 90/3.6=25 mètres pour la reaction et 90²/101.5=79 mètres 80 soit distance totale d'arret : presque 105 metres , a peu pres un terrain de foot !
et pour 130 : 130/3.6=36 mètres 11 .................130²/101.5=166 mètres50 ............................. ..: presque 202 metres , a peu de choses pres 2 terrains de foot !
et pour 200: 200/3.6=55 metres 55..................200²/101.5=394 metres....................... ...........: presque 449 mètres 55, on dépasse les 4 terrains de foot......................... ... et tout ca sur le sec !
Mais pour la plupart des gens, c'est des conneries, c'est pas possible ou c'est éxagerer, et ben ils n'ont cas se payer un stage de conduite, dans les centre Centaure par exemple, ils vont vite redescendre sur terre, et puis ceux qui comme moi transportenta l'arriere les choses les plus precieuse du monde, c'est a dire mes 3 petites filles, on fait tout pour qu'il n'arrive rien sur la route, et on a une haine sans limite contre les assasins qui tuent des gens qui roulent tranquillement et qui ne pense pas qu'un connard va prendre sa caisse bourré, drogué, les deux, ou sans permis....C'est la que la loi et mal faite, parce que un gars qui prends sa voiture bourré, c'est volontaire, qu'ils roule vite, c'est volontaire, qu'il mette la vie an danger des gens qui n'ont rien demandé, c'est volontaire, alors pourquoi les condamner a des peines pour homicide involontaire, ou a causé la mort sans intention de la donner !!!! quand je pense a tout ces cons qui tuent leur femme a la télé et qui se font choper, mais en france, si vous voulez tuer quelqu'un, écrasé-le , et a vous les6 mois de prison dont 4 avec sursis !! pourquoi risquer perpète.....!
moi ca me fou hors de moi, c'est pas parce que je passe le plus clair de mon temps a ramasser des morceaux de gens sur l'autoroute ou les départementales vers chez moi, je peux vous dire que recemment, perte de controle de clio 16s contre pylone edf=boucherie innomable, et double virage loupé en 360 a haute vitesse=le conducteur emballé comme une momie pour pas choquer les amis lors de l'enterrement cerceuil ouvert !
je ne peut pas etre objectif dans ce genre de débat car je voue une haine sans limite a ce genre de conducteur, et quand j'arrive a en coincé un , il déguste sévère, meme si c'est le juge qui va décider de son sort!
alors quitte a etre dur, autant dire le fond de ma pensée : faire sortir de taule des gens qui n'ont fait que des délits mineurs sans mettre la vie des autres en danger, ou alors ceux qui ont télécharger sur internet et qui ont pris plus que le gars qui a tué 5 pompiers avec sa bagnole, et coller des prisons ferme de fou au grand esces de vitesse, au gros alcolos et au récidivistes, je sais pas moi, 10 ans ferme par exemple, parce qu'on peut de foutre de la gueule des américains pour beaucoup de chose, mais allez écraser 5 pompiers avec votre caisse a 160 km/h ! vous serez pas pret de revoir la lumiere du jour !!!
a bon entendeur ...
d'accord
tu es assez impliqué pour pouvoir hair ceux qui se moquent des autres et qui jouent les "cake" sur la voie publique
ce samedi encore il y a 2 ginos qui se faisaient une course poursuite a coté de chez moi(petit centre-ville tranquille), le premier a pilé car il y avait une bosse genre pyramidale qui oblige a la prendre en 1er au risque de tou péter, son collegue était trop prés et lui a littéralement défoncé l'arrière(A3) et s'est aussi bousillé tout l'avant(astra), pas de blessés sauf qu'un gamin en vélo se trouvait la et il aurait trés bien pu etre sous les roues des caisses.
quand on voit ca sa fait bien sur reflechir et ca choque; mais qui ici et ailleurs peut prétendre ne pas aimer la sensation de vitesse que ce soit en voiture ou dans un manege par exemple?personne.
le probleme étant que ce besoin doit s'exprimer, et bien malheureusement parfois cela tue des innocents ou se finit avec juste une bonne frayeur qui remet les idées en place.
Je pense que l'état, les collectivitées ou n'importe qu'elle organisme devrait rendre plus accessibles les stages de conduites et les circuits automobiles afin que ceux qui veulent se défoulés puissent le faire sans risquer la vie d'enfants ou d'innocents, et en plus, apporter une vraie sensibilisation lors de la formation a la conduite.
Courrons tete baissés contre un mur, je ne suis pas sur qu'on s'en sorte indemne.
pour en revenir a ce que tu disais, ceux qui roulent tous les jours sans connaitre les accidents, les morts et autres atrocités, la route est un lieud' individualisme ou on s'emporte facilement pour un oui ou un non parce qu'on s'est disputé avec madame, qu'on est en retard...
de plus, la sensation de vitesse est de plus en plus gommée dans les voitures modernes, en roulant normalement on s'apercoit qu'on est déja a 150 alors que c'est limité a 110!
Pourquoi aussi ne pas brider les voitures a 130 et ne plus fabriquer de modèles puissants?arrétons de nous voiler la face, on a des chevaux en veux-tu en voila sous le capot et on nous dit non surtout pas?c'est la meme chose qu'avec eve et le fruit défendu: regarde mais ne touche pas, touche mais ne mange pas, mange mais n'avale pas!c'est débile et complètement hypocrite, et l'état nous fait encore la morale?!!?
c'est bien sur l'argent qui est en cause, c'est dégeulasse mais c'est comme ca!
bref tout ca pour dire que oui la prise de conscience devrait etre plus suivi et plus prise au sérieux, mais que l'etat, si il voulait réellement agir, pourrait le faire de manière moins hypocrite et beaucoup plus eficace que de faire marcher la pompe a fric, car payer 90E et se faire sucrer 3 points quand je dépasse de 5km/h les 90 autorisé ne me sensibilise absolument pas et me laisse plus énervé et avec l'impression de m'etre bien fait avoir.
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Pour la sensation de vitesse j'ai une solution roulez en Cox :ddr:
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Pour la sensation de vitesse j'ai une solution roulez en Cox :ddr:
c'est clair qu'a 90, ca fait un boucan d'enfer et ca tremble de partout, :roll: mais pourquoi pas aprés tout :wink:
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c'est clair qu'a 90, ca fait un boucan d'enfer et ca tremble de partout, :roll: mais pourquoi pas aprés tout :wink:
Ca vaut un bon 45 km/h en ligier optima :D
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c'est clair qu'a 90, ca fait un boucan d'enfer et ca tremble de partout, :roll: mais pourquoi pas aprés tout :wink:
Je m'insurge ça ne tremble pas lol
Pour le boucan par contre +1 lol
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voiture mythique je l'aime beaucoup :smilecolros:
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voiture mythique je l'aime beaucoup :smilecolros:
Pis c'est pas le genre de voiture avec laquelle on est tenté de rouler vite. C'est un art de vivre, de rouler décalé. J'ai eu une R10, et avec la vitesse ne me tentait pas
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Pis c'est pas le genre de voiture avec laquelle on est tenté de rouler vite. C'est un art de vivre, de rouler décalé. J'ai eu une R10, et avec la vitesse ne me tentait pas
De toute façon vu le folklorisme du tout à l'arrière la vitesse il vaut mieux oublier :ddr:
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De toute façon vu le folklorisme du tout à l'arrière la vitesse il vaut mieux oublier :ddr:
Quand tu es conscient des capacité de ta voiture, tu t'adaptes. Pas besoin, comme je l'ai entendu de mettre un sac de sable dans le coffre avant?
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De toute façon vu le folklorisme du tout à l'arrière la vitesse il vaut mieux oublier :ddr:
c'est clair +1
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Quand tu es conscient des capacité de ta voiture, tu t'adaptes. Pas besoin, comme je l'ai entendu de mettre un sac de sable dans le coffre avant?
Non, car cela détruit l'équilibre général de la VW qui se caractérise par une excellente manoeuvrabilité (rapportée à l'âge de conception s'entend), et alourdit la direction (qui est la plus légère de toutes les autos que je fais rouler - y compris la 600 avec sa DA variable).
En fait 'est une voiture qui se conduit à l'accélérateur et les gens qui plaçaient des sacs de sable ciment etc dans le coffre av n'avaient pas compris le mode d'emploi.
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Non, car cela détruit l'équilibre général de la VW qui se caractérise par une excellente manoeuvrabilité (rapportée à l'âge de conception s'entend), et alourdit la direction (qui est la plus légère de toutes les autos que je fais rouler - y compris la 600 avec sa DA variable).
En fait 'est une voiture qui se conduit à l'accélérateur et les gens qui plaçaient des sacs de sable ciment etc dans le coffre av n'avaient pas compris le mode d'emploi.
C'était une des croyances de l'époque. Cela dit, la direction de la R10, je la sentais à peine
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C'était une des croyances de l'époque. Cela dit, la direction de la R10, je la sentais à peine
Mais ça l'est toujours, le père d'une copine qui a manié l'engin à l'époque me soutenait il y a quelques jours que c'était inconduisible sans alourdir l'avant :lol: (j'ai pourtant fait 7000 km comme ça déjà :ddr: )
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Mais ça l'est toujours, le père d'une copine qui a manié l'engin à l'époque me soutenait il y a quelques jours que c'était inconduisible sans alourdir l'avant :lol: (j'ai pourtant fait 7000 km comme ça déjà :ddr: )
Il y a des croyances populaires tenaces :lol: